@sdefoco
Hai espresso in maniera chiarissima il motivo economico per cui per le aziende non è conveniente “entrare nel circuito”.
Non tutti gli imprenditori di oggi hanno una adeguata preparazione aziendale fonte di studi e di pluriennale esperienza, in particolare mi riferisco al piccolo artigiano, alle piccole aziende nate come funghi negli ultimi anni magari aperte da persone che hanno sempre fatto un lavoro dipendente, che sfortunatamente lo hanno perso e che magari decidono di fare impresa aprendo un’attivita’ senza Aver mai fatto impresa.
In quanti si sono improvvisati imprenditori e hanno aperto una attività senza adeguate basi economiche e di esperienza sul campo?
E anche qui Lyoness si tuffa a capofitto per intortare chi è più ignorante (che ignora la materia aziendale) o sprovveduto ( tipica modalità di azione che va a cercare i sofgetti più deboli e disinformati) col discorso della pubblicità e dell’aumento di fatturato.
Sei stato chiarissimo. Speriamo che la tua spiegazione illumini e rinsavisca gli indecisi e che serva a chi già è entrato a capire che il modo migliore per limitare i danni è quello di uscire dal circuito, prima lo fa meglio e’

Quando leggo uno che si atteggia a esperto e non ha le basi di quello che dice, per un po' mi fa tenerezza, poi mi fa innervosire....

Antonio123:
Basi di economia aziendale, lezione 1
- Differenza tra cosi fissi e variabili.

I costi fissi sono costi che non variano proporzionalmente al crescere del volume della produzione.

I costi variabili o incrementali sono costi direttamente influenzati dai livelli della produzione. Questa tipologia di costi non esiste in assenza di produzione e varia al variare dei livelli della produzione.

una regola aurea e non negoziabile della gestione d'impresa è che un investimento che aumenta il VOLUME DI AFFARI deve essere un COSTO FISSO.

Mentre se si vuole aumentare la marginalità si può pensare ad un costo variabile PURCHE' abbia una incidenza minore del margine di profitto atteso.

Lyoness per l'azienda ha un costo fisso (i 399/699/999) e uno variabile dell'8% su ogni fattura.
Se il margine netto non super l'8% Ogni cliente che mi arriva con Lyoness è per me una perdita.

Ti assicuro che non ci sono molte attività che hanno un margine operativo dell'8% in Italia.

Sed anche avessi un margine più alto, sarebbe un errore clamoroso rinunciare all'8% di quella fattura per ottenere maggior volume. Sarebbe furbo solo se Lyoness mi aiutasse ad aumentare la media scontrino, se mi facesse vendere prodotti su cui ho margini più grossi, ma se tutto quello che fa è portarmi più persone, mi danneggia.

Esatto solo che lo chiedo a te!
Io l'ho fatto con FB ed altre aziende con poche decine di euro mirate alla volta pure. Devi aggiornarti e soprattutto rispondi, da ZERO a professore per qualche incontro con un tuo amico invasato sei diventato??
Suvvia.. se tu vuoi restare dormiente ok, speriamo qualcuno apra gli occhi.

Il problema.è proprio che leggo quel che scrivi, secondo me.tu non ti rileggi. E parli in maniera molto approssimativa. Qyando.parli di quante cose può fare un azienda locale con 2400 secondo non sai di cosa parli. Prova a prendere un paio di professionisti e vedi cosa ti fanno con 2400 euro. O con 699 Poi ne riparliamo.

Se ti prendessi la briga di leggermi bene capiresti che conosco BENE quelle percentuali e come si suddividono ma TU hai la coda di paglia sembra ;)
Visto che ti sei fatto "professore" dopo qualche colloquio con un tuo amico (probabilmente invasato) e non come noi poveri deficienti che abbiamo studiato oltre 10 anni dopo le medie, hai capito il discorso dei soldi che non si stampano? E che il "win win" è na bufala quindi?

Tu spari numeri a caso... cosa c' entrano i 2400 con i 399/699/999 dei pacchetti per le aziende. L' 8% lo pagano le aziende che accettano la card. L' 1% arriva a chi ha emesso quelle card e viene preso da quell' 8% insieme al cashback. Da come parli e scrivi capisco che non conosci come funziona il sistema... io lo ho analizzato con chi mi ha proposto il progetto, mi ha fatto vedere i suoi bonifici dopo qualche anno di attività e so che dove viviamo la sua è una struttura molto forte che lavora bene e molte aziende sono inserite e soddisfatte e ho preso la mia decisione. Te lo continuo a ripetere nei network quello che sviluppa una persona non c entra nulla con i guadagni degli altri. Anche questa cosa qui va capita. E cmq ancora non hai capito a cosa servono gli anticipi sconto. E poi per piacere usa la c non la k se siamo adulti.

Mi spiace ma tu sei "partito per la tangente", che FB si paga o ovvio ma sei un pò ignorantello perchè non hai idea QUANTO fa un'impresa piccolissima con 2400 euro di promozioni locali. Informati per piacere e non sparare solo chese che ti impioppano in testa.
Poi, o sei tonto (spero per te di no) oppure fai il finto tonto, l'8%, l'1% e tutti le cazzatine di percentuali che ti propinano i sacerdoti da dove kakkio pensi che arrivano i soldi? 1% qua, 2% la e NESSUNO li mette, forse li stampate voi? LOL
E per la parte del "quanto guadagno", mi spiace ma qui non hai competenze ZERO da come la poni.
Come cavolo fai a valutare un business senza nemmeno informarti sui contorni ed i rischi di perdita e guadagno? Dimmi un solo (vero!) imprenditore che non li valuti.
Tu fidi solo dell'amico che non ti mostra i conti o ti mostra quello che vuole, tipo un accredito senza dirti che è dovuto al reclutamento (VISTO IO perciò dico con cognizione di causa).
Io sono imprenditore ma non vengo a dire a te o chicchessia che nemmeno conosco che lavoro faccio, ovviamente.
RIPETO che non ci guadagno nulla a metterti davanti la realtà, se ti ferisce sono cavoli tuoi, spero tu sia abbastanza "grande" da gestirti, lo faccio perchè ho visto persone prese per il kiul e non vorrei mai che succedesse a qualcuno che conosco!

Ma hai letto tutto quello che ho scritto o solo qualche frase? Le attività commerciali hanno possibilità di aumentare fatturato e clienti, poi prendono fino all' 1% delle spese che le card da loro emesse fanno nel circuito e guadagnano la percentuale di cashback dalle loro forniture all'interno del circuito, in più le forniture generano shopping point che generano altri intoriti. MA ANCORA PARLI DI STO 8%???? Che una qualsiasi card 10 più 1 gratis che i gestori dei locali si stampano sulla carta della stampante ti costa un 10% come mancato introito? E le pubblicitò su fb non costano? Fb ha un algoritmo che se non paghi non ti caga nessuno e non ti fa like nemmeno tua madre. Il circuito cashback è un ottimo strumento. Ma se un imprenditore su sto forum ti dice che lui con la sua azienda ci guadagna sinceramente tu ci credi? Secondo me per partito preso non ci credi. Ancora a chiedere agli altri quanto guadagni? Ma che ti frega di quanto guadagnano gli altri? Ti potrei dire qualsiasi cifra e prenderti per il culo! A me i bonifici chi mi sta seguendo me li ha fatti vedere senza che glieli chiedessi, e non mi interessava nemmeno chiedere perchè non serve sapere quanto guadagna tizio e caio per saper valutare se un business è buono o meno. anche perchè ripeto il guadagno dipende da come hai costruito la rete ed è per ognuno diverso. Domini che guadagna è un farabutto, i livelli 7 sono farabutti i 6 anche i 5, i 4 e i 3 forse coprono le spese gli 1 e i 2 sono illusi senza cervello disoccupati o operai creduloni. Dimmi sinceramente che non ragioni così... perchè qui è ovvio che se uno ti dice che guadagna allora o è una balla o è un farabutto, se uno ha appena inziato è un fesso perchè non può dimostrare. Ma tu che lavoro fai? e quanto guadagni?

Eccoti riproposto un post di Aprigliocchi dove compare uno dei calcoli sui guadagni.
Magari puoi fornirci i calcoli sui tuoi di guadagni (bastano le percentuali) così si può parlare di quello...


24 aprile 2018 16:57 - aprigliocchi
Shopping Community: i miei dati sono corretti, ed ho considerato la media di 2,5 SP ogni 100 euro di spesa. (sarebbe ancora più similvero considerane 2 SP/100), VISTO CHE TI PIACCIONO I CALCOLI...ANDIAMO AVANTI:
HO SCRITTO:
Un solo Livello 8: 100.000.000,00 (100Milioni di Euro)
Un solo Livello 8.1: 300.000.000,00 (300Milioni di Euro)
Un solo Livello 8.2: 600.000.000,00 (600 Milioni di Euro)

Quando dico:
"riesci ad immaginare quanto dovrebbe fatturare Lyoness, Cashback World, Mensilmente?"

Mi riferisco al totale dei fatturati da generare;
Se io fossi un Livello 8.2 (Domini) dovrei generare in un mese, con tutta la mia Lifeline, un fatturato da acquisti di € 600.000.000,00 (600 Milioni di Euro). Non ho parlato di quello che guadagna Lyoness da questi fatturati ma intendo le FATTURE che LYONESS, CASHBACK WORLD FARÀ ALLE AZIENDE CHE AVRANNO STRISCIATO LE TESSERE DEI VARI CONSUMATORI.

Lyoness in questo caso guadagnerebbe l'1,5% sui 600Milioni di Euro...vale a dire 9Milioni di Euro al mese!
Se i guadagni di Lyoness, si basassero sui consumi...., SOLO DA DOMINI, GUADAGNEREBBE 9 MILIONI DI EURO AL MESE, 108 MILIONI DI EURO ALL'ANNO!
CI SONO ALTRI LIVELLI 8, ALMENO ALTRI 3 DA LINEE DIVERSE:

ESEMPIO: SE MASSASSO LIVELLO 8 FATTURASSE ALTRI 100.000.000,00 MESE DA ACQUISTI Lyoness guadagnerebbe il suo 1,5%....€ 1.500.000,00 (mese) x 12= altri 18.000.000,00 (18Milioni di Euro)
Vale lo stesso per gli altri due Livelli 8...quindi un totale di 54milioni di euro (18x3)!!!!
SOMMATI A QUELLI DI DOMINI (108)= € 162.000.000,00! 162 MILIONI DI EURO DI GUADAGNO DI LYONESS, CASHBACK WORLD...CHE DOVREBBERO COMPARIRE NEL BILANCIO!
ED INVECE...INDOVINA UN PÒ....NEL BILANCIO NON CI SONO :) STRANO? NO! SAI PERCHÈ?
PERCHÈ NON ESISTONO!
NEL BILANCIO 2016 COMPAIONO TANTI MILIONI DI EURO...PIÙ DI 100MILIONI...MA SOTTO LA VOCE "DEBITI VERSO TERZI"! SARANNO "PER CASO" GLI ANTICIPI DEI LYCONET PER PREMIUM E CLOUD?

MENTRE I FATTURATI ERANO SUI 31 MILIONI CIRCA (DEI QUALI DA FONTI CERTE 17 MILIONI DA ACQUISTI).

SBAGLIO O I CONTI NON TORNANO CARO SHOPPING COMMUNITY?
Fossi in Te commenterei con BILANCIO ALLA MANO DA CONDIVIDERE CON TUTTI E SPIEGAZIONE DETTAGLIATA DELLE VARIE VOCI.
ALTRIMENTI...ECLISSATI PURE TU!
La "storiella" che non tutti i mesi confermano questi livelli...risparmiatela! avvalora ancora di più il fatto che accade SOLO NEI MESI DI QUALIFICA=CONFERMA e quindi nei mesi nei quali GLI ANTICIPI ARRIVANO A FIUMI!

E chiedo per l'ennesima volta: quanto guadagni tu in ly? Ci porti qualcosa di concreto?
So che la domanda è stata fatta poco fa ma la riporto, perchè normalmente la faccio pure io e perchè così siamo sicuri che l'hai letta.
Smentiscici e saremo tutti contenti davvero!

Un esempio:
il bar centrale di un paese di 6000 abitanti, che suddivide gli introiti delle colazioni e/o aperitivi con gli altri 2-3 concorrenti, accordandosi a ly che ci guadagna? Che qualche persone dai paesi vicini, per qualche volta, vanno li ma poi per comodità rimangono nel loro centro. Come pensi possa sopperire alla spesa dell'8-10% delle strisciate + i 50 (o 100) euro mensili di canone come pochi clienti che arriverebbero in più e poi magari sparirebbero?
A me sa tanto di pseudo-setta che intorta finchè uno non rinsavisce, un pò come fare la carità al già ricco (grazie a voi..) Hubert!

@Antonio 123,
prima di presumere se gli altri sanno di pubblicità o no dovresti informarti, come dici tu no?
Perciò, considerando che sia io che te qualcosa sappiamo di pubblicità, cerchiamo di parlare concretamente.
NON è che se uno deduce un costo significa che il costo sia zero o che il costo sia un guadagno, il costo pubblicitario, seppur scaricato (in parte), è sempr eun investimento nella speranza di ricavarne più di quello speso, a proposito, oltre al discorso pubblicitario, come sei messo a discorso imprenditoriale?
Se volessimo poi fare un discorso pìdi efficacia pubblicitaria, ti faccio presente che siamo appunto nel 2018, e se i biglietti da visita sono sorpassati ma sempre indispensabili, la pubblicità "internet" non è certo un portale X, di cui ce ne sono migliaia, ma, per esempio, lo stesso Facebook è più efficace, voi state solamente proponendo il più vetusto sistema pubblicitario, il passaparola, come del resto detto da VOI tutti, sveglia, siamo nel 2018.
Il passaparola serve comunque, un pò come il biglietto da visita, ma se vogliamo parlare di pubblicità di alto livello (che no nserve alla botteghetta dell'angolo del paese sperduo, visto che il cliente del nord Germania non va in questa ipotetica botteghetta posta a ridosso dei monti "rugoloni").
Sveglia, per l'appunto, siamo nel 2018!

Presumi quindi non siamo sicuri

Se ti riferisci agli acquisti fatti in B2B presumo di si.
Se ricordo bene si parlava di entrate derivanti da consumi rispetto ad entrate da anticipi, ESP e canoni delle aziende aderenti.
Vedo che però non hai colto il mio invito...
Che livello sei?
In che percentuale le tue entrate derivano da consumi?

Anche alla mia domanda se nei conti vengono considerati i consumi aziendali non ha risposto nessuno...

Antonio123 nel tuo esempio non consideri che io non mi sono limitato a "guardare dalla vetrina", nel "negozio" sono entrato ma non ho avuto risposta alla mia domanda: in che percentuale i guadagni dei marketer derivano dagli acquisti?

Si vede che non sai come funziona la pubblicità. Innanzitutto l' 8 percento si scarica appunto come pubblicità quindi viene a costare molto meno come i i 399 699 999... si scaricano come pubblicità.
Io assistito aziende su settore pubblicitario, mi sono occupato di grafica, pubblicità sui giornali ecc... ecc... ci sono aziende anche di piccole dimensioni che spendono 200/300 euro anno per i biglietti da visita che finiscono subito nel bidone. Ci sono aziende che investono in pubblicità cartacee che nessuno ormai guarda... magari 1000 euro per pubblicazione di un giorno su giornale locale. Strapagano agenzie per farsi fare la comunicazione... Che garanzia di ritorno ti da un giornale o uno spot tv o radio? Ti da garanzia? No però intanto strapaghi. Con la cashback card paghi la provvigione solo ad avvenuto pagamento!!! Se emetti le card ti tornano dei soldi, ti fai pubblicità innovativa, sei visibile con geolocalizzazione, puoi legare a te clienti per tutta la vita anche se vivono dall' altra parte del mondo, puoi usufruire del b2b e se vuoi puoi pure convenzionare altre aziende! Stupida come cosa! Molto meglio spendere 500 per un quarto di pagina su un giornale. Ora va di moda una cosa arancione che non faccio nome costa 50 euro mese non cè il tuo logo ma il loro e ci devi pure mettere i premi. Questo è più intelligente? Ma in che mondo vivi?

Caro Antonio123,
a mio avviso ti hanno intortato per bene, di che ritorno parli? Lo sai che le aziende convenzionate pagano un 8-10% a ly sul valore delle tessere strisciate?
Prova a fare il bravo, torna con i piedi per terra e prova a fare i conti della serva, su fatturati di milioni (ipotetici strisciati) quanto è l'8%? Ed invece su fatturati più comuni, su, per esempio, 5000 euro, a quanto ammonta l'8-10%?
Ecco sappi che quei soldi sono soldi che vanno a ly e qualsiasi imprenditore deve ragionare sul fatto che ly deve garantirgli un numero di clienti in più per ritornare almeno di quella percentuale ma, realmente, i clienti aggiuntivi devon essere ancora di più, per poter appunto avere un guadagno, altrimenti si farebbe tutto il casino per fare pari.
Ora dimmi, secondo te, in percentuale, a quante aziende potrebbe dare un minimo di garanzia?
E se mettiamo per l'appunto il tutto sul piano aziende/compratori, non ti sovviene automatico vedere che ly prende per ogni cosa che gli comprano o vendono una percentuale? E, come dite sempre voi di ly, sono cose che farebbero lo stesso, ma senza dare la percentuale a ly!

Uno che ha un fatturato da milioni di euro secondo te non gli potrebbe fare comodo avere il 2/3% di ritorno dalle sue forniture? Ma secondo te al di fuori di lyoness nessuno usa ed ha investito parecchi soldi in dei sistemi di fidelizzazione? Ma di cosa stiamo parlando? Lo sai che all' interno del circuito ci sono aziende che fatturano altro che 10 milioni di euro? E i proprietari hanno la posizione marketer? Ragazzi ma è normale che se uno che non ha un' azienda ci mette un pò a recuperare ma chi ha un' azienda ci mette meno. Ci sono aziende anche non troppo grandi che hanno emesso migliaia di card... e ritorna fino all ' 1% delle spese nel circuito. Qui si sta parlando di sviluppare reti non continuiamo a concentrare il discorso su sti anticipi, uno non si fa la posizione marketer per recuperare i soldi spendendo ma per sviluppare una propria rete commerciale. Fino che non si capisce questo... poi ovvio c è sempre quello che pensa che i soldi si grattino dai muri ma quello urlerà sempre alla truffa.

Su questo forum però non è stato risposto se si considerano anche i consumi aziendali nei calcoli... i consumi aziendali come quelli privati concorrono a formare shopping point allo stesso modo!

Ste9 non so che attività tu abbia ma sei io passassi davanti ad un tuo negozio o ristorante, guardo la vetrina, butto dentro un occhio e magari non c'è dentro nessuno. Non entro e me ne vado. Poi vado su trip advisor e scrivo : l' attività del signor tal dei tali non i sembra interessante, non andateci a consumare perchè io sono passato e non c' era dentro nessuno. Secondo me non ne vale la pena. Ti metto un bel voto 1 su 5. Come me fanno altri 10. E poi altri 10. Magari tu sei il più bravo del mondo nella tua attività e fai un servizio di qualità. Diresti si ma tanto hanno solo espresso la loro opinione o ti incazzeresti?

@Antonio123: il mio ragionamento non si basa solo sulla mia "limitata" esperienza personale, al limite questa mi serve per confermare l'opinione che mi sono fatto leggendo ed informandomi con chi mi ha proposto il network. Su questo forum per esempio in più occasioni è stato chiesto a chi come te difende Lyoness di portare dati che confermino le proprie entrate provenienti da consumi. Non ho ancora letto nessuno che sia stato in grado di farlo. Magari sarai tu il primo a riuscirci.
Quale occasione per smentire tutti coloro sostengono che i guadagni derivano per la maggior parte da anticipi di nuovi tesserati.
Questo non è forse chiedere a chi sta facendo business?
In più occasioni semplici calcoli matematici hanno piuttosto dimostrato come le rendite di certi livelli non possano che derivare da anticipi.

Allora, prima cosa nessuno ha detto che i posti convenzionati siano scadenti, potrebbero essere, in alcuni casi, non preferibili come potrebbero essere quelli non convenzionati. Che tu acquisti negli stessi posti di prima perchè sono convenzionati è solo un colpo di culo che hai (forse..) solamente tu! Nella quasi totalità, le altre persone, devon cercarli i posti, sarà che tu abiti nel fulcro della ly? Menti piccole? Forse quelli che spendono 50-60 mila euro anno, secondo te hanno la mente così sviluppata da castrarsi per cercare posti dove mangiare una pizza o prendere qualcosa per PRIMA recuperare 2400 euro in 2-3 anni e poi (sempre forse..) guadagnare 2400 euro nei prossimi 2-3 anni? Scusa sai, ma forse dovresti allargare un pò la tua di mente.
Chi spende 50/60 mila euro anno ha mediamente un introito di 80-100 mila (se non di più) e quindi fatturati di qualche milione di euro. Ora, secondo te, rompersi le palle per (forse!) risparmiare 2400 in 5-6 anni per uno che ne gira più di 10 di milioni di euro in questi 5-6 anni, pensi che veramente prenda la sua berlina di lusso e vada in posti magari scomodi o in giro a sbraitare in riunioni settimanali (se non più frequenti)?
Come pensi possa continuare a fatturare i suoi milioncini di euro? Stando a blaterare su cazzate?
Scusa sai, ma la mente dovresti un pò aprirla te, espandi gli orizzonti, non so chi ti ha detto che esiste quasi unicamente il NM ma credimi, non esiste solo quello e soprattutto, non esisterebbe nemmeno il NM se non ci fossero le persone che davvero lavorano (che prodotti "venderesti"?).
So che scrivere ciò a te è come sbattere in un muro di gomma, ma almeno spero di salvare qualcuno da questa immensa (ed ennesima del resto..) truffa!

Ste9 correggimi se sbaglio ma tu hai fatto un ragionamento di questo tipo siccome ho 4 amici tesserati non usano la tessera probabilmente nessuno la usa, la usa solo mio cognato che è marketer. Quindi secondo il business non è interessante. Uno che non.sa nulla legge il tuo post e che idea si può fare? Per me uno dovrebbe dire se volete informazioni su come funziona a chi sta facendo il business poi decidete in base alle vostre esigenze. Se devo.costruire.casa non mi faccio fare il progetto su un forum da un dentista. Quando.si parla di network.invece ... tutti esperti

Per me la stupidaggine la stai dicendo tu e credo che non hai letto bene i miei post. Vicino casa mia ci sono nel raggio di 5km una trentina di posti convenzionati... a 500 metri ho un eurospar dove vado sempre e sono sempre andato... ho sempre acquistato on line su dei siti che sono nel circuito... ma la.cosa interessante è che.ho scoperto posti nuovi dove ora vado aziend di qualità... io credo che molti abbiano una visione molto molto ristretta del.circuito ... pensare che 14.000 aziende convenzionate in italia siano tutti posti scadenti è un insulto alla nostra economia , un modo di pensare veramente da menti piccole piccole... scusate ma certi ragionamenti proprio non si possono sentire... e anche che al benestante non interessi avere vantaggi o portare avanti un business di questo tipo beh anche questo è un ragionamento che dimostra che certe opinioni lasciano il tempo che trovano...

@Antonio123,
leggendo i vari post mi erano venute alla mente tante cose da scriverti, ma ne prendo una, al momento;
secondo te, una famiglia che spende 50/60 mila euro all'anno, pensi che vada a mangiare la pizza dove magari non è buona o comperi in posti più distanti, scomodi oppure complicarssi la vita per recuperare (recuperare!) 2400 euro in 2-3 qnni?
Ma ci credi veramente o ti rendi conto di aver sparato una cazzata?

@Antonio123: "ragioni come se tutti avessero la tua testa e il tuo modo di vedere le cose."

Mi viene il dubbio che stessi parlando di te.
Mi pare che sia tu a volere imporre a tutti i costi il tuo modo di pensare, oltretutto continuando a riferirti a me come se avessi capito tutto, dando giudizi sulla mia persona:
"tu non lo faresti nemmeno se all' atto dell'iscrizione ti dessero 100 euro"
io ho espresso il mio parere sottolineando sempre che si trattava della mia opinione, se per te "certe opinioni contano zero" non per questo non devono essere espresse, non vorrai mica avere il controllo anche sulle opinioni altrui...
Mi piacerebbe sapere quali sono le informazioni sbagliate e fuorvianti che avrei dato?
Ho parlato di quanto ho conosciuto direttamente o attraverso persone che in qualche modo fanno parte della rete e di quanto ho appreso informandomi su Lyoness quando mi è stato proposto. Per farmi un opinione su Lyoness grazie a Dio non è indispensabile che ne diventi parte.

Per concludere ti informo che io e mia moglie abbiamo due attività che stiamo gestendo avendo investito soldi nostri... non ho certo paura ad "investire" 40 euro nel MLM. Semplicemente la cosa non mi attrae. Potrò anche sbagliare ma per fortuna sono ancora un soggetto pensante e dotato di libero arbitrio.

Questo è un esempio per farti capire che tutti i discorsi su lyoness o le varie aziende di network che si sentono in giro e che anche tu fai si possono applicare a molti settori della nostra vita e in cima alla lista c è la scuola, ciò che ci forma per entrare nel mondo del "lavoro". Lungi da me dire che non si deve andare a scuola, però il problema di fondo è che la scuola è basata su un sistema ottocentesco e serve per formare forza lavoro... tu dici che è fondamentale istruirsi è vero... ma è anche fondamentale capire dove sono i soldi, quali sono i settori in espansione e quali sono i settori dove servono professionalità. Formarsi in settori dove ormai non serve più è molto pericoloso e infatti ci troviamo di fronte a persone che studiano fanno mille master e per trovare lavoro ci mettono anche 5/10 anni.
Stesso discorso possiamo applicarlo a chi apre una sua attività in proprio, quanto ti costa? Quanto ti costa un franchising? Statisticamente 9 nuove aziende su 10 chiudono entro i primi 5 anni. Eppure in questo caso pensiamo che sia la cosa giusta. in questo caso le statistiche non contano e non contano perchè molte volte abbiamo l' arroganza di pensare che sappiamo tutto su come fare business ma la realtà è che nella maggior parte dei casi le attività falliscono perchè chi le gestisce non sa come farlo e non sa stare al passo con i tempi.
E' questione di mentalità se noi pensiamo a 50 anni fa i nostri genitori avevano il nostro stesso modo di vivere? No e così sarà anche tra 20 anni. Chi non vuole approfondire o valutare questo tipo di fare impresa ci sta non siamo tutti uguali però è scorretto secondo dare informazioni sbagliate e fuorvianti soprattutto se non si conoscono bene i meccanismi o non si ha la mentalità per poterli comprendere. Io faccio due network uno è Amway e se ti dico che se vuoi puoi farlo con 40 euro? Lo faresti? No perche non è questione di soldi ma di mentalità tu non lo faresti nemmeno se all' atto dell'iscrizione ti dessero 100 euro. Quindi scusa se telo dico ma certe opinioni le rispetto ma contano zero.

@Antonio123: "Quanto costa far studiare un figlio dalle elementari all università? Ti sei mai fatto due conti? In quanto tempo trova lavoro e recupera l investimento al giorno d oggi? Non si mandano i figli all universita sperando che un giorno.forse trovino un lavoro?"

Abbi pazienza ma cosa c'entra l'esempio della scuola. L'istruzione è fondamentale, qualunque sia il tuo futuro, ed è' qualcosa a cui non si può certo rinunciare.
Non posso certo paragonarla con l'attività di marketer che per contro ha migliaia di alternative, secondo me, molto più valide e, sempre secondo la mia opinione, molto più etiche.

Avevo letto i vari conti, ma faccio una domanda... in questi conti vengono presi in considerazione i CONSUMI AZIENDALI? E i canoni che le aziende pagano per la permanenza e visibilità su portale? O si parla solo di consumi dei tesserati in media?

@Bax147 : scrivi ad Aprigliocchi, lui ha il bilancio 2016. mail: [email protected]

Antonio il fatto che il 90% dei guadagni dei marketer vengano non da consumi ma da anticipi è stato dimostrato ampiamente su questo forum e in Norvegia è oggetto di inchiesta ufficiale. Basta scorrere e troverai i calcoli di Aprigliocchi che usano proprio il livello di Domini come esempio. Se non hai voglia di spaginare indietro ti riassumo io: per confermare il liv 8.1 con 50% di consumi la sua downline dovrebbe consumare in un mese più di quanto fattura l'intera Lyoness Italia. Per dire.

Qui non si tratta di opinioni. Questi sono fatti.

Chi si ostina a portare avanti questo business lo fa SAPENDO BENISSIMO che l'unico modo per guadagnare è arruolare. E se non lo sa, mi spiace ma non sa leggere i dati e i numeri.

In entrambe i casi, meglio lasciar perdere.